Στίχοι από τον ύμνο στην ελευθερία του εθνικού μας ποιητή Δ. Σολωμού. Για συναδέλφους επιστήμονες, απλά κατανοώντας τους!
«…Ακόμα τούτη την άνοιξη,
ραγιάδες, ραγιάδες,
τούτο το καλοκαίρι,
όσο να ‘ρθει ο Μόσκοβος,
ραγιάδες, ραγιάδες,
να φέρει το σεφέρι Μοριά και Ρούμελη...»
9 σχόλια:
Αγαπητέ κ. καθηγητά χωρίς ίχνος κολακείας θέλω να σας συγχαρώ για το έργο σας.
Δεν σας κρύβω οτι φοβάμαι αρκετά τους σεισμούς και για το λόγο αυτό παρακολουθώ συστηματικά όλη τη σχετική αρθρογραφία τόσο στον τύπο όσο και στα σχετικά sites ελληνικά και ξένα. Τα αποτελέσματα αυτής της έρευνας είναι μάλλον πενιχρά λόγω και της περιορισμένης μου γνώσης για το φαινόμενο.
Θέλοντας να εκμεταλλευτώ το βήμα που μου δίνεται καταθέτω την άποψη μου σχετικά με τα τελευταία σχόλια σας.
Πρωτίστως συμφωνώ μαζί σας ότι το να διώκεται η επιστημονική γνώμη στην εποχή μας είναι απαράδεκτο και αποτελεί σκοταδισμό ιδιαίτερα όταν προέρχεται από καταξιωμένους επιστήμονες.
Από την άλλη ως μέσος πολίτης που δεν καταλαβαίνει αισθάνομαι μεγάλη ανασφάλεια τόσο από την συμπεριφορά του κράτους το οποίο μόνιμα προσπαθεί να κουκουλωθεί όσο και από τις αντιφατικές δηλώσεις των εκάστοτε επιστημόνων που βγαίνουν στα ΜΜΕ εκφράζοντας ο καθένας την άποψη του .
Σέβομαι την επιστήμη και ξέρω ότι από τη διαφωνία προέρχεται η πρόοδος, εκτιμώ όμως ότι η όλη φιλολογία το μόνο που εξυπηρετεί είναι η ανεύθυνη φημολογία.
Ελπίζω να έρθει μια μέρα που οι επιστήμονες θα με ενημερώνουν και δεν θα με τρομάζουν με υπονοούμενα.
Θελω επίσης να έρθει μια μέρα που το κράτος θα ελέγξει το σχολείο του παιδιού μου και το σπίτι μου .
Ευχαριστώ για τη φιλοξενία.
Η επιστήμη πρέπει να είναι υπεράνω κάθε συμφέροντος. Αλλά ζούμε στην Ελλάδα και ο καθένας λέει και κάνει ότι τον συμφέρει.
Χθες για παράδειγμα στην ΝΕΤ στην εκπομπή PRESS, φωνάξανε τον Παπαδόπουλο (γνωστό για τις στατιστικές του προγνώσεις), τον Παπαζάχο jr (γιος του μπαμπά του, με τις γνωστές Μεσο-μακροπρόθεσμες προγνώσεις) και τον Συνολάκη (τσουναμολόγο - γνωστό για τις μακρο-μακρο-πρόθεσμες εκτιμήσεις του) και 1-2 δημοσιογράφους για να μας πείσουν οτι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΒΡΑΧΥΠΡΟΘΕΣΜΗ ΠΡΟΓΝΩΣΗ...
Μα ξεχνάτε τα λόγια του Albert Einstein, "Αν δεν ισχύει η θεωρία μου δεν θα χρειάζονταν 100 διαφορετικοί επιστήμονες για να σας το αποδείξουν, θα έφτανε μόνο ένας..." [σε απάντηση φοιτητή για τις αντιδράσεις μετά την δημοσίευση της σχετικότητας] ???
Ε, σε κρατικό κανάλι και υπο αυτές τις συνθήκες (φημολογία, εισαγγελείς κλπ) ένα μπορώ να πω... ΜΑΣ ΠΕΙΣΑΤΕ!
Θα ήθελα την άποψη σας κύριε Καθηγητά.
Μπάμπης
Ανώνυμος: Να διευκρινίσω και σε σένα πως οι προσφωνήσεις, «αγαπητέ και κύριε καθηγητά» σε αυτό το blog δεν χρειάζονται, όλες οι απόψεις να εκφράζονται με ευγένεια και να γίνεται διάλογος, αυτός είναι και ο λόγος ύπαρξης του. Χρησιμοποίησα εισαγωγικά στη φράση «μέσος πολίτης», γιατί έχω ξαναγράψει δεν υπάρχει μέσος πολίτης. Με ενοχλεί αυτός ο αυθαίρετος χαρακτηρισμός και η διάκριση πολιτών που γίνεται από την πλειονότητα δημοσιογράφων και πολιτικών. Είμαι καθηγητής πανεπιστημίου και δεν έχω θεωρήσει μέσης νοημοσύνης ούτε τον φοιτητή που μπορεί να έχω κόψει 2-3 φορές, άλλο ειδική γνώση κι άλλο μέση νοημοσύνη. Το ελληνικό κράτος από το 2002 έχει ένα από τα αρτιότερα νομοθετικά πλαίσια πολιτικής προστασίας, πλήρως εναρμονισμένο με τις διεθνείς απαιτήσεις των Ηνωμένων Εθνών. Στα χαρτιά, εφαρμοσμένα, ούτε το 10 % δεν ισχύει, απλά ντροπή μας, ανευθυνότητά μας, ανικανότητά μας, αδιαφορία μας, γραφειοκρατία μας. Οι πολίτες δεν είναι υποχρεωμένοι να καταλαβαίνουν τις επιστημονικές δημοσιεύσεις, όπως και σε καμιά περίπτωση δεν πρέπει να ακούνε εξηγήσεις τους από τον καθένα. Το κράτος είναι υποχρεωμένο όλα τα δημόσια κτήρια να τα παρέχει στους πολίτες έχοντας πραγματοποιήσει τον απαραίτητο έλεγχο και ενέργειες, ώστε να είναι ασφαλή. Αν υπάρχουν ενδείξεις μετά από σεισμό η πολιτεία οφείλει να προβεί και σε έλεγχο σπιτιών.
Ανώνυμος: Από το βιβλίο του Arthur Miller «ΑΙΝΣΤΑΙΝ ΠΙΚΑΣΟ ο χώρος, ο χρόνος και η ομορφιά», καθηγητή της ιστορίας και Φιλοσοφίας της Επιστήμης στο University College του Λονδίνου. «..Η τέταρτη ανακοίνωση του Αϊνστάιν…,γνωστή ως ανακοίνωση της σχετικότητας….Ήταν τολμηρή τόσο στο ύφος, όσο και στο περιεχόμενο. Στις μέρες μας καμία από τις κορυφαίες επιθεωρήσεις της φυσικής δεν θα τη δημοσίευε, εξαιτίας της πλήρους απουσίας αναφορών στη σχετική βιβλιογραφία» Ο φόβος των πολιτών και η φημολογία δεν οφείλεται στο ότι η επιστήμη δεν κάνει καλά τη δουλειά της, (έρευνα γίνεται με διαφορετικές μεθοδολογικές και θεωρητικές προσεγγίσεις), η πολιτεία είναι αυτή που πρέπει να είναι συνεπής στις υποχρεώσεις της, ώστε να την εμπιστεύονται οι πολίτες. Το 5,9 της Πάρνηθας είχε πολλά θύματα, οι πυρκαγιές είχανε επίσης πολλά θύματα, οι ανθρώπινες ζωές δεν αναπληρώνονται, δεν αντικαθίστανται και δεν αποζημιώνονται. Είναι ύβρης να χρησιμοποιούνται για φημολογίες.
Αναρωτιέμαι, αν ο καθηγητής γεωφυσικής κ. Ευαγ. Λάγιος έχει ενημερώσει τους αρμόδιους φορείς για τα ερευνητικά του αποτελέσματα, όπως τα έχει δημοσιεύσει στο εγκυρότερο διεθνώς επιστημονικό περιοδικό των γεωεπιστημών, απόσπασμα των οποίων παραθέτω από την ιστοσελίδα του http://space-unit.geol.uoa.gr στα publications.
«…If the adopted dilatancy hypothesis is correct, then various empirical formulas may be used to quantitatively estimate the magnitude and precursory time interval associated with the future occurrence of large-magnitude earthquakes. Assuming that the dilatant region approximately equals the earthquake zone, as suggested by Rikitake (1975), then for the present case in which the observed area of uplift in the southern and western parts of Cephallonia is more than 50 km, the resultant magnitude for a future earthquake is estimated at M≥7. For such magnitude, the precursory time to its occurrence is about T=4.2 to 4.6 years starting from 2003…»
Αν ο κ. Λάγιος δεν έχει ενημερώσει, όπως ισχυρίζεται δημόσια ο κ. Γ. Παπαδόπουλος, πρόεδρος επιτροπής αντισεισμικής προστασίας (ή κάπως έτσι η επιτροπή του ΟΑΣΠ), καλό θα ήτανε να τους στείλει ένα αντίγραφο. Επίσης, μετά την αξιολόγηση, αποδοχή και δημοσίευση από το έγκριτο περιοδικό, η επιτροπή ας αποδεχθεί μια επιστημονική άποψη κι ας δούμε επιτέλους μέτρα δράσης και πρόληψης σε αυτή την χώρα. Διαφορετικά ας καταργήσουμε αυτές τις επιτροπές, να μην τις πληρώνουμε για την καρέκλα, οι δουλειά τους είναι να λαμβάνουν μέτρα πρόληψης, όχι να αξιολογούν επιστήμονες. Αν γίνει σεισμός στην Κεφαλονιά, τόπο καταγωγής μου και έχει υπάρξει ενημέρωση από τον καθ. κ. Λάγιο στην επιτροπή, ας παρέμβει ο εισαγγελέας και όλοι οι αρμόδιοι φορείς να πληρώσουν από την τσέπη τους ζημιές και θύματα μήπως σε αυτή τη χώρα δούμε και υποχρεώσεις κι ευθύνες κάθε θέσης κι όχι μόνο τίτλους κι αξιώματα.
NICKOS KEFALONIA
Αγαπητέ NICKOS KEFALONIA,
Θα απαντήσω στο σχόλιό σου και θα σε πληροφορήσω ότι η εν λόγω δημοσιευμένη έρευνα τον Αύγουστο 2007 στο TECTONOPHYSICS (Vol. 444, 119-145) ετέθη υπ΄ όψει της Επιτροπής Εκτίμησης Σεισμικού Κινδύνου (προΐσταται ο δρ Γερ. Παπαδόπουλος) αρχές Ιανουαρίου 2008. Ουσιαστικά, τμήμα της εν λόγω έρευνας αναφέρεται στα αποτελέσματα παραμόρφωσης της περιοχής, όπως προσδιορίζεται από επαναληπτικές μετρήσεις GPS των εκεί δικτύων. Τα αποτελέσματα υποδεικνύουν ότι στην εν λόγω περιοχή πρέπει να επικρατεί το φαινόμενο της διαστολής (φαινόμενο κατά το οποίο, εάν όντως 100% ισχύει, η γένεση σεισμού είναι πλέον θέμα χρόνου!). Δυστυχώς δεν υπάρχουν τοπικά σεισμολογικά δίκτυα στην περιοχή έρευνας που να μας επιτρέπουν πρόσθετη διερεύνηση και πιστοποίηση του εν λόγω φαινομένου. Η ενόργανη σεισμολογική έρευνα (ανάπτυξη και παρακολούθηση τοπικών δικτύων μελέτης της μικροσεισμικής δραστηριότητας) είναι ανύπαρκτη (!) στην περιοχή αυτή που είναι η πλέον ενεργή σεισμικώς περιοχή της Ευρώπης!
Εν τούτοις, όμως, από τις αρχές του 2004 παρατηρείται σαφής αύξηση του ρυθμού επιταχυνόμενης σεισμικότητας της περιοχής, όπως και αλλαγή της συμπεριφοράς παραμόρφωσης των περιοχών ΝΔ τμήματος (Χερσόνησος Παλικής) και Νοτίου τμήματος Κεφαλληνίας (έκταση μεγαλύτερη από 50 km!) υποδεικνύοντα προοδευτική σταδιακή ανύψωση! Με βάση λοιπόν τις εν λόγω ενόργανες παρατηρήσεις και την υιοθέτηση του Φαινομένου Διαστολής στην ερμηνεία των μετρήσεών μας, προέβημεν στην δημοσιευθείσα πρόγνωση (όχι βέβαια βραχείας διάρκειας – αυτό είναι σήμερα ακόμη ανέφικτο) εκδήλωσης ισχυρού(ών) σεισμού(ών) (Μ>7, μέχρι M=7,2) που προκύπτει από την έκταση παραμόρφωσης (>50km) της περιοχής, που προανεφέρθη, και συμπίπτει με τον σεισμογενή χώρο (άλλες προγνώσεις «αγκαλιάζουν» το ήμισυ της Ελλάδος!). Η προσεισμική προετοιμασία του σεισμικού φαινομένου εκτιμάται (κατόπιν εφαρμογής αναλόγων συναφών τύπων του φαινομένου της διαστολής) σε 4,2-4,6 έτη, με έναρξη κάποια στιγμή μετά τον Σεπτέμβριο του 2003 που καλλίτερα τοποθετείται μάλλον στις αρχές του 2004 (αυτό είναι υποκειμενική εκτίμηση), όταν αρχίζει να σημειούται και η αύξηση της επιταχυνόμενης σεισμικότητας. Επομένως (κάντε τους υπολογισμούς σας – πρακτική αριθμητική), διανύουμε την «κόκκινη» περίοδο)!
Για την Επιτροπή όμως δεν υφίσταται τέτοια πρόγνωση (αποτελεί «καυτή πατάτα» στα χέρια τους!), επικαλούμενη «αοριστίες» και «ασάφειες» στις μετρήσεις μας, αλλά, κατά τα άλλα, η εν λόγω δημοσιευθείσα εργασία είναι πολύ ενδιαφέρουσα και συνιστάται χωρίς αμφιβολία η συνέχιση των μετρήσεών μας!
Σας πληροφορώ όμως ότι ουδέποτε δημοσιεύεται κάτι σε Διεθνές Έγκυρο Επιστημονικό Περιοδικό, όταν υφίστανται «ασάφειες» και «αοριστίες» !!! Εάν λοιπόν η ερμηνεία των δεδομένων μας δεν αποδειχθούν λανθασμένες (γένεση του σεισμού), τότε θα έχω άδικο να προσδώσω στην κρίση των μελών της εν λόγω Επιτροπής τον όρο «Επιστημονική Ανεπάρκεια !» ;;;
Προτίθεμαι μάλιστα να υποβάλω στον ΟΑΣΠ για χρηματοδότηση ολοκληρωμένη ερευνητική πρόταση συνέχισης των μετρήσεών μας στην πλέον αυτή «καυτή» περιοχή του Ελληνικού Χώρου. Ίδωμεν εάν τύχει κάποιας έγκρισης…
Καθηγητής Ευάγγελος Λάγιος
Κύριε καθηγητά καλημέρα.Υπάρχει καποια ανησυχία τις τελευταίες μερες για σεισμό? Θα ήταν καλό να μας ενημερώνετε μέσα απο το blog.
Ανάρτηση Σχολίου